Nach der Erfindung des Feuers sind Pest, Cholera und Aids entstanden. Nach Ihrer Logik ist das Feuer also daran schuld, da vorher entstanden. Also schaffen Sie das Feuer ab, stellen ihre Heizung ab und erfrieren bitte.

Ich hab lieber die Heizung an, bin gut geimpft und erfreue mich meines Lebens und lebe nicht im ewigen Existenzekel wie sie.

@Hotte

”Dein Argument Pro-Waldorf besteht auf Grund deines letzten Beitrages also darin, dass die staatlichen Schulen Defizite aufweisen.”
Nein, ich habe lediglich ausgesagt: ” dass wenn ich mit mitunter den dummen weltanschaulichen Unterricht… – kein apologetisches Bemühen, kein Vergleich, lediglich ausgesagt und offen gelassen … Alles andere ist deine fehlerhafte Interpretation.


”Ufer mich ist das ein klassischer Fehlschluss. Nur weil eine Sache nicht rund laeuft und es Verbesserungsmoeglichkeiten gibt, hat nicht automatisch die Gegenseite recht.”

Wie gesagt, keine Apologetik meinerseits, kein Vergleich, lediglich eine Aussage gemacht, konstatiert – daher kein Fehlschluss!


(Quasi ein Klassiker aus der Kreationistenecke: Die Wissenschaft kann nicht erklaeren woher das Universum kommt, ergo hat Gott es erschaffen – Dies soll nur ein Beispiel zur Verdeutlichung sein, also beissŸ dich nicht wieder fest )

Nein, ich bin ganz geschmeidig

“Nun gut, wenn ich jetzt hier nachschaue
http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsunterricht_in_Deutschland#Abmeldung_vom_Religionsunterricht
stelle ich fest, dass die Eltern ihr Kind, bzw. bei Religionsmuendigkeit der Schueler selbst, sich ohne Angabe von Gruenden vom Religionsunterricht befreien koennen.
Stellt sich also die Frage, welcher “weltanschaulich dummer Unterricht” nun uebrigbleibt – Physik, Mathe, Chemie, Geographie, zumal eine staatliche Schule weltanschaulich neutral sein soll und Religion kein zentraler Dreh- und Angelpunkt ist.
Da solltest du zum Pauschalurteil mal Fakten nachlegen.”

Das ist ganz einfach: Da besteht überhaupt kein Unterschied. Bei Religionsmündigkeit kann auch, wie an der Staatsschule “Ethik und Moral” belegt werden, alle von dir erwähnten Fächer wurden schon immer und werden auch weiterhin an der Waldorfschule unterrichtet. – So what?

“Grundlage der Waldorfschule die Lehre nach Steiner, sprich die Anthroposophie, samt allem esoterisch-religioesen Anhang. ”

Grundlage der Waldorfpädagogik ist das Menschenbild Rudolf Steines. Nach Steiner ist der Mensch ein seelisch- geistiges Wesen und nicht nur ein Naturwesen. Dieses Menschenbild wird von vielen Anthroposophen geteilt und immer mehr von ganz “normalen” Menschen, die eine Ahnung haben, dass die heutzutage vorherrschenden materiellen und naturwissenschaftlichen Weltanschauungen, nicht der Wahrheit letzter Schluss oder des Pudels Kern sind. Beinahe alle Namen haften Philosophen der Antike einen grundsätzlich in wesentlichen Aussagen genau dieses Menschenbild.
Immanuel Kant, man mag ja obwohl seiner rassistischen und antisemitischen Äußerungen halten was man möchte ( er ist nicht wegzudenken aus der Geisteswissenschaft), hat mit einiger Berechtigung festgestellt, dass naturwissenschaftlich keinerlei Aussagen über die Metaphysik zu machen sind. Die Metaphysik bedeutet für mich in diesem Zusammenhang Seele und Geist. Allerdings hat Kant ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die diese Unfähigkeit der Naturwissenschaft in diesem Bereich überhaupt nichts darüber aussagt, dass Metaphysik nicht existiert (Geist und Seele oder Gott vorhanden sind)!


”Ebenso wird staendig Bezug auf Steiner und seinen esoterische Weltsicht genommen und herausgestellt, dass dies ein zentraler Punkt ist – ”

Ja so ist nun mal, wenn jemand eine neue reformpädagogische Schule begründet. Man schaue sich nur immer Pestalozzi, Montessori oder die Bielefelder Laborschule von Hartwig von Hentig an. Ja, mitunter stehen Begründer neuer Schulen eine Zeit lang besonders im Mittelpunkt, das liegt in der Natur der Sache.

“Auch die Selbstueberhoehung der Anthroposophie zu einer Geisteswissenschaft ist inklusive, was ebenso irrefuerhrend ist, wie der Begriff anthroposophische Medizin. Es handelt sich weder um eine Wissenschaft noch um Medizin, sondern lediglich um den Versuch Esoterik mit fremden Federn zu schmücken.”

Das ist engstirnige Interpretation. Anthroposophische Ärzte haben grundsätzlich eine naturwissenschaftliche Ausbildung hinter sich. Sie verstehen anthroposophische Medizin als komplementäre Medizin. Sie haben also alles das drauf, was man als Schulmediziner ( es soll sogar anthroposophische Professoren geben) drauf haben muss und haben zusätzlich noch eine anthroposophische Ausbildung.
Also mit wessen Federn wollen die wen schmücken?????
Diese Aussage kommt mir sehr absurd vor. Die betreiben erfolgreich große Krankenhausbetriebe. Ich will dich heute ausnahmsweise mal mit Links in Ruhe lassen, obwohl es mich ja wirklich juckt….

“Jetzt liegt es an dir, mal ein paar Fakten zu liefern, was eine Waldorfschule inhaltlich abliefert und zwar in dem Maße, dass ihr eine Sonderstellung zukommen soll.”
Ne, einen Link kann ich dir aus Zeitgründen jetzt nicht ersparen. Aus dem Video kannst Du einige Besonderheiten der Waldorfpädagogik ( die in den letzten Jahrzehnten immer wieder gerne von Staatsschulden kopiert wurden) entnehmen.

Also, ein Hoch auf das Grundgesetz, dass gewährleistet, dass es bei Bedarf( der hat bekanntermaßen etwas mit der Nachfrage der Menschen zu tun) es auch gerne Schulen in freier Trägerschaft sein dürfen. Zunehmend mehr Menschen wünschen sich für ihre Kinder anderen Unterricht, wie zum Beispiel den der Waldorfschulen, Montessori -Schulen, Laborschulen.
Und Gott sei Dank befinden wir uns noch in der glücklichen Lage, dass diese freie Willensentscheidung akzeptiert wird.

Abschließend sei erwähnt, dass ich weder Mitglied der anthroposophischen Gesellschaft bin, mich in keinem finanziellen Abhängigkeitsverhältnis einer anthropologischen Einrichtung der Schule befinde. Allerdings verfolge ich seit einigen Jahren die Entwicklung mehrerer Kinder in meinem privaten Umfeld und diese Entwicklung ist als durchweg positiv zu bewerten. D.h. nicht, dass es überhaupt keine Probleme gebe. Aber bei diesen Kindern handelt es sich ebenso wie bei wieso wieso um sehr kritische, aber auch seelisch ausgeglichene Menschen.

Es gibt kein “entweder – oder” ( Staatsschule oder freie Schule) sondern “lediglich” ein sowohl als auch, je nach Bedarf und Nachfrage.
Sollen die Staatsschulen doch anderen Unterricht machen, wenn ihnen zu viel Leute weglaufen. Da können doch die Waldorfschulen nichts für, wenn den Staatschulen die Leute webleiben.
Sollen Waldorfschulen sich auf ein schlechteres Niveau begeben?

Ich stehe auf Freiheit und Selbstbestimmung und nicht auf unfreie Plan- und Verbotswirtschaft. Und du?

Bitte erspar mir jetzt irgendwelche langweiligen Aussagen, dass du dirSorgen um die Steuergelder machst, vielleicht sogar die rechte Hand des Finanzministers oder ein Freund Ph. Röslers bist
Das wäre wirklich ein schwachsinniges Argument – na ja aber ich habe schon soviel Schwachsinn hier ääh gelesen, mich wundert nicht mehr viel.

Da gibt es auch unterschiedlich schwere Ausprägungen…

Dolph :

Ich falle gerade vom Stuhl…

Zur Trisomie 21 will ich lieber nichts sagen, da kennen Sie sich naturgemäß besser aus.

Das ist jetzt aber eine Beleidigung für die Betroffenen.

Dass man gegen die Pocken nicht mehr impft liegt schlicht daran, dass man sie dank Impfung ausgerottet hat. Da wäre eine Impfung schon vergleichsweise unsinnig, gell? Und dass es Krebserkrankungen erst seit der Einführung der Pockenimpfung gibt ist auch eine, äh…, derart bahnbrechende “Erkenntnis”…, dass Sie sie eventuell lieber für sich behalten sollten. Der Wirklichkeitscheck fiele wenig überraschend sehr ernüchternd aus.
Zur Trisomie 21 will ich lieber nichts sagen, da kennen Sie sich naturgemäß besser aus.

“Der bislang früheste Nachweis einer Trisomie 21 gelang den Tübinger Humanbiologen Alfred Czarnetzki, Nikolaus Blin und Carsten M. Pusch. Sie wiesen die typischen Symptome am Skelett einer Frau nach, die vor rund 2550 Jahren bei Tauberbischofsheim im Alter von 18 bis 20 Jahren verstorben war.”
http://de.wikipedia.org/wiki/Down-Syndrom

Die haben in Tauberbischofsheim aber früh mit den Impfungen begonnen, oh Realität(sverlust).

“Während des Zweiten Weltkrieges fanden Schätzungen zufolge rund 55 Millionen Menschen den Tod (davon rund 39 Millionen in Europa und ungefähr 16 Millionen in Asien), darunter nicht nur viele Soldaten, sondern – charakteristisch für den „modernen Krieg“ – auch viele Zivilisten”
http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg#Opferzahlen

Der fachwissenschaftlichen Literatur zufolge betrug die Zahl der Todesopfer mindestens 25 Millionen; in ihrer Bilanz in der Fachzeitschrift Bulletin of the History of Medicine vom Frühjahr 2002 kamen die Autoren sogar auf knapp 50 Millionen Todesopfer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe

Get your facts straight!